#1 2008-06-07 10:54:44

Derek

Kryształ

Zarejestrowany: 2008-05-17
Posty: 23

Wiara lub jej brak

W sumie mozna zadac sobie pytanie: "Czym do jasnej cholery jest ta przekleta wiara?" Wszyscy o niej mowia, narody deklaruja sie jako tolerancyjne dla wiary innych ale czesto sie okazuje, ze jak to nie jest wiara w Boga to ma sie przekichane na calej lini. Czy kazdy akt wiary jest odstapieniem od realistycznego modelu pojmowania swiata? Religia, systemy wierzem czy tez nawet czysta wiara wynikajaca z naszych przemyslen czesto narzuca nam niezwykle zaklamany obraz swiata.

Dzialanie ludziego umysl nadal nie jest do konca poznane i ciagle jest weryfikowane przez takie nauki jak psychologia, kognitywistyka, a nawet z wiekszym skupieniem na prace nosnika umyslu (czyli mozgu) neuropsychologia, neurobiologia i psychiatria. Mimo to nauka dochodzi do takich samych wnioskow co nauczyciele zen (o ile w tej szkole mozemy mowic o jakis wnioskach przekazywanych slownie). Od dziecka sa nam ladowane rozne obrazy do umyslu, wpajana wiara w Boga, zbawienie, mesjasza, religie, a nawet w ufnosc do instytucji religijnych, ktora czesto przekracza calkowicie zdrowy rozsadek. Rodzice robia swoim dziecia krzywde wrzucajac w nich wirusa religii i wiary. Te natomiast poźniej oddzialowuja na ich umysl i wplywaja na percepcje czlowieka. Takie zjawisko moze spowodowac zaistnienie w interpretacji umyslu wiele niezwyklych "cudow" np nie zlamalem nogi mimo, ze bylo blisko. Modlilem sie wieczorem i Bog mnie przed tym uchronil. Szum wiatru, ktory umysl moze zinterpretowac jako glos ducha modlacego sie, a w rzeczywistosci jest tylko i wylacznie szumem wiatru, ktory nic za soba nie niesie poza wyrownaniem cisnien miedzy wyzem, a nizem ew robi przeciag jak otworzy sie okna w domu i zablokuje drzwi zeby nimi nie trzaskalo.

Ludzki umysl jest dosc skomplikowanym systemem operacyjnym, ktory nie jest pozbawiony bledow. Sam fakt, ze na drodze ewolucji udalo nam sie wyksztalcic owy system operacyjny jest zdumiewajacy i narzuca kolejne falszywe przekonanie, ze tu napewno musiala dzialac jakas wyzsza sila. Czy napewno? Czy zamiast Boga mozemy poprostu powiedziec, ze stworzyl nas dobor naturalny i podstawe zasady ewolucji?

Przeciez gdyby stworzyl nas Bog uniknalby podstawowych bledow, ktory powstaly w wyniku bledow ewolucyjnych. Nasza forma ewolucyjna ciagle sie rozwija i nigdy nie dosiegnie doskonalosci. Mylnym przekonaniem napewno bedzie, ze czynienie dobra i uzyskanie zycia wiecznego to doskonalosc poniewaz to nie ma zadnego wplywu na nasza ewolucje. Geny altruizmu juz zostaly zlokalizowane u zwierzat. Skad wiec przekonanie ze czlowiek jest czyms wyzszym i inaczej dziala niz zwierzeta? Ze ma dusze? Samoswiadomosc? Dlugo myslano, ze tylko osobniki homo sapiens z istot aktualnie zyjacych na Ziemi posiadaja ten dar. Bylo to niezwykle bledne bo teraz wiadomo, ze samoswiadomosc posiadaja rowniez Szympansy, delfiny, a nawet Slonie. Czyli samoswiadomosc jest wynikiem ewolucji czy moze tego ze stworzyl nas Bog i dal nam dusze? 

Oczywiscie zdazylo mi sie spotkac z takim smiesznym argumentem. Czlowiek ma dusze poniewaz jak straci reke to nadal jest czlowiekiem. Na to pytanie. Czy jesli pies traci noge to juz nie jest psem? Owa osoba nauczajaca mnie wtedy religii zareagowala niezrecznym smiechem i nic nie odpowiedziala na to pytanie. O czym to swiadczy? Ze wiara prowadzi do przeklaman w ludzkim sposobie myslenia? Ze uderza w podstawowe wartosci, ktore pozwolily nam wyewoluowac zastepujac je nienaturalnymi zasadami, ktore czesto nakazuja nam robienia czegos co jest sprzeczne z nasza prawdziwa natura. Czemu mielibysmy nie zazdroscic innym? To mobilizuje nas do dalszego dzialania zeby dorownac tym ktorym zazdroscimy. Czemu mam czegos nie pozadac? Poniewaz za to moge trafic do piekla? Postraszenie prostego tlumu pieklem jest najskuteczniejsza metoda manipulowania nim. Wirus wiary zostaje wykorzystany przez jego brata religie (ktora nie moze istniec bez wiary). Ten wirus jest jeszcze bardziej niebezpieczny bo wykorzystuje wiare naiwnych istot zeby sobie je podporzadkowac. Instytucje religijne, czy tez religie ktore nie posiadaja spojnego systemu instytucjalnego(te drugie sa jeszcze gorsze pod wzgledem dewiacji np Islam) sa niebezpieczne wykorzystujac wiare naiwnych.

Odrzucajac wiare i instytucje religijne mozemy powiedziec smialo ze zrzucilismy pewne kajdany ale przyjmujac naukowy swiatopoglad tak na serio wpadamy w drugie kajdany. Nie kazdy wie, ze nauka to pewne teorie, bardziej i mniej podparte, ktore ciagle sie rozwijaja i ulegaja zmiana i modyfikacja. W Starozytnym Egipcie bylo wiadomo tylko tyle ze jak nacisniesz na mozg to wywolasz drgawki u pacjenta, W Grecji juz wiedzieli ze ten nacisk moze wyrownac rowniez paraliz u niego, ale nie mozemy zbytnio ufac wiedzy z przeszlosci poniewaz nie posiadali takich metod badawczych jak my. Metody sie rozwijaja w epoce pozytywizmu i oswiecenia powstala znana nam wspolczesnie forma nauki (szczegolnie z powodu rozwoju empiryzmu). Za parenascie lat nasi wnukowie moga sie z nas smiac, ze badalismy cos w taki prymitywny sposob ale nauka sie rozwija, a wiara i religia nie. Ciagle stoi w tym samym zasciankowym miejscu. Czesto odrzuca rozsadek, narzuca szereg zasad i straszy nas, ze ciekawosc oddala nas od Boga. Jak to niektorzy sie burza. Jak to czlowiek moze pochodzic od malpy! To znowu swiadczy o ich wybiorczosci i braku argumentow poniewaz czlowiek nie pochodzi od malpy, a mamy wspolnego przodka i tyle.

Chcialbym tez poruszyc w tym topicu pewna kwestia z waszej glownej strony

Forum dla ludzi otwartych, odważnych, poszukujących prawdziwego Mesjasza, a nie wizerunku ukształtowanego przez różne religie w/g potrzeb wrogów Boga. Uwaga: forum zawiera teksty drastyczne dla fanatyków religii, sekt, itp. Nie jest to forum dla fantastów i nawiedzonych. Jest to forum dla prawdziwie wierzących w Boga bez jakichkolwiek pośredników. Wiedza przedstawiana na forum pochodzi prosto od Boga i jest przez niego zalecana.

Chodzi mi okreslenie prawdziwa wiara. Czy rozumiecie przez taka wiare sposob wierzenia wydarty z instytucjonalizmu? Jak mozecie potwierdzic, ze wiedza na tym forum pochodzi prosto od Boga i jest przez niego zalecana? Ktos z was rozmawial kiedykolwiek z Bogiem? (Jesli tak to mozliwe, ze tak mowi w celu manipulowania innymi albo poprostu ma schizofrenie) Jesli wasza wiara jest taka naprawde prawdziwa to czemu szukac tego typu tekstow zamiast na serio samemu obcowac z Bogiem po przez np medytacje? Ja sam praktykuje medytacje z ciekawymi rezultatami i nie potrzebuje do tego wiary w cokolwiek.

Pzdr
Derek

PS: Sorry za bledy jesli jakies sie pojawily ale pisalem dosc szybko, jestem dyslektykiem(za nim powiecie ze to lenistwo to wiedzcie ze mimo prob i tak nad tym nie panuje)

Offline

 

#2 2008-06-07 12:27:01

K12G

Szmaragd

Zarejestrowany: 2007-03-29
Posty: 615

Re: Wiara lub jej brak

cyt.Chodzi mi okreslenie prawdziwa wiara. Czy rozumiecie przez taka wiare sposob wierzenia wydarty z instytucjonalizmu? Jak mozecie potwierdzic, ze wiedza na tym forum pochodzi prosto od Boga i jest przez niego zalecana? Ktos z was rozmawial kiedykolwiek z Bogiem? (Jesli tak to mozliwe, ze tak mowi w celu manipulowania innymi albo poprostu ma schizofrenie) Jesli wasza wiara jest taka naprawde prawdziwa to czemu szukac tego typu tekstow zamiast na serio samemu obcowac z Bogiem po przez np medytacje? Ja sam praktykuje medytacje z ciekawymi rezultatami i nie potrzebuje do tego wiary w cokolwiek.



cyt.Chodzi mi okreslenie prawdziwa wiara.


To okresśenie jest twoim, jeżeli nawet znalazłeś go na forum nie dotyczy ono moich wypowiedzi ani wypowiedzi GRYFA144. Nasz stosunek do Boga nie polega na wierze tylko na wiedzy.


Napisałeś

cyt.Jak mozecie potwierdzic, ze wiedza na tym forum pochodzi prosto od Boga i jest przez niego zalecana? Ktos z was rozmawial kiedykolwiek z Bogiem?

Tak Gryf wielokrotnie kontaktował się z Bogiem, ja również.
Kwestie podróżowania GRYFA144 do nieba są na tym forum opisane.
Nie ma przymusu by ktoś w to wierzył lub nie wierzył.  Jest to przekazane w formie informacji a nie nakazu religijnego.



cyt.Jesli tak to mozliwe, ze tak mowi w celu manipulowania innymi albo poprostu ma schizofrenie)

Powiem tak, są czasy ostateczne w najbliższym czasie nastaną dni ostateczne{to nie my tą informację o istniejących i nadchodzących wydarzeniach przedstawiamy jako pierwsi, inni czynią to precyzyjnie i naukowo}.
W tym świetle mało rozsądnym jest dla logicznie myślącego i mądrego człowieka odnosić się do tego tematu z poziomu wiary i niezrozumienia.
Czas jest więc musi żyć na ziemi zapowiadany człowiek; i nie tylko żyć ale również musi działać by być gotowym na wydarzenia dni ostatnich.
Wiadomym jest, że zapowiadany  Syn Człowieczy jest Synem Boga a inne wskazania mówia, że jest Panem Zastępów.
Sama logika wskazuje, ze dowódca Armii nie walczy sam, poza tym określona walka również była zapowiadana, trudno wyobrazić sobie by w tak ważnych sprawach taki człowiek nie miał możliwości kontaktu z niebem i Bogiem.
Życie weryfikuje te wszystkie proroctwa i o dziwo działanie tego człowieka jest w pełni zgodne z nimi a nawet precyzyjniejsze w wiedzy i postepowaniu.
Jeżeli sądzisz, że tego typu kwestie można ocenić z poziomu Boga ołtarzowego to głęboko się mylisz.


cyt.Jesli wasza wiara jest taka naprawde prawdziwa to czemu szukac tego typu tekstow zamiast na serio samemu obcowac z Bogiem po przez np medytacje? Ja sam praktykuje medytacje z ciekawymi rezultatami i nie potrzebuje do tego wiary w cokolwiek.


Medytacja jest to aspekt działania czlowieka o charakterze kontaktu duchowego.
Nie ma możliwości kontaktu z niebem lub Bogiem poprzez aspekt duchowy.



K12G.

Offline

 

#3 2008-06-07 14:30:39

Derek

Kryształ

Zarejestrowany: 2008-05-17
Posty: 23

Re: Wiara lub jej brak

Prawdziwie wierzacy---> to okreslenie pochodzi z zacytowanego fragmentu ktory widze zaraz po wejsciu na forum.

Skad pewnosc ze wasze kontakty z Bogiem(lub bogami) sa prawdziwe? Na przelomie wiekow ludzkosc wielokrotnie za pomoca roznorakich technik chemicznych czy tez deprawacyjnych sensorycznie wprowadzali sie w stany odmiennej swiadomosci i utrzymywali ze spotkali Boga, bogow czy duchy przodkow ale nic nie wskazuje, ze owe rzeczy dzialy sie tylko i wylacznie w obrebie ich umyslu


Czyli na tej podstawie czy jestes pewny ze spotkales Boga czy tez moze ulegles dzialaniu swojego umyslu?

Co do odp nr 3
Na tym sie opiera wiekszosc tekstow religijnych, sa alogiczne i potrafia na czlowieku wymusic rozne interpretacje. Nie interesuje mnie ani Bog oltarzowy, ani sam oltarz tylko dlaczego ludzie tak latwo daja sie manipulowac. Nie interesuja mnie projekcje umyslu. Co niektorym spelniaja sie horoskopy z gazet jako wielkie proroctwa ale ludzie od zawsze chcieli w cos w takiego wierzyc i beda chcieli poniewaz maja nadzieje na iluzje kontrolii ;>

cyt. "Powiem tak, są czasy ostateczne w najbliższym czasie nastaną dni ostateczne{to nie my tą informację o istniejących i nadchodzących wydarzeniach przedstawiamy jako pierwsi, inni czynią to precyzyjnie i naukowo}."

Prosze o przyklady takich osob i jak to niby potwierdzaja

cyt. "Medytacja jest to aspekt działania czlowieka o charakterze kontaktu duchowego.
Nie ma możliwości kontaktu z niebem lub Bogiem poprzez aspekt duchowy.
"

Chcialbym powiedziec g. prawda ale sie ugryze w jezyk. Medytacja jest technika ktora umozliwia odwiedzenie rowniez glebszych stanow swiadomosci, a w tych stanach mozemy spotkac wszystko od bogow po UFO, ktore nas operuje, a nawet mozemy spotkac wielkie NIC

Offline

 

#4 2008-06-07 15:39:09

Xara

Moderator działu Religie

Zarejestrowany: 2008-01-02
Posty: 681

Re: Wiara lub jej brak

Derek być może Cię zaskoczę, ale musisz wiedzieć, ze Gryf144 uważa, że ateizm jest w obecnej chwili, najlepszym możliwym podejściem do spraw Boga i wiary.

Pozdrawiam:)

Offline

 

#5 2008-06-07 16:00:55

Derek

Kryształ

Zarejestrowany: 2008-05-17
Posty: 23

Re: Wiara lub jej brak

w jaki sposob to sie objawia? Ateizm to jest zaprzeczenie istnienia boga Teizm to utrzymywanie, ze Bog istnieje(a przynajmniej wierzy) , agnostycyzm zaklada ze czlowiek nie potrafi rozwiazac tej zagadki (to ostatnie to chyba najwiekszy akt tchorzostwa), a K12G zaklada, że Bog istnieje bo on to wie. Jak to nazwac? (Napewno nie jest to propagowanie postawy ateizmy)

Offline

 

#6 2008-06-07 17:17:10

Xara

Moderator działu Religie

Zarejestrowany: 2008-01-02
Posty: 681

Re: Wiara lub jej brak

A to bardzo proste.
Wszystkie religie świata zniewalają człowieka w większym lub mniejszym stopniu. Gryf uważa, że obecnie będąc ateistą, nie oddając hołdu nikomu, ciesząc się życiem, jest się bliżej Nieba.

Powiem więcej, myślę, że Gryf144 podpisałby sie pod tymi słowami:

Zastanawiam się czasem jak to jest, że niektórzy wierzący wpadają w egzaltację i euforię mówiąc o swoim bóstwie.
Przy tym egzaltacja ta jest najcześciej nafaszerowana deklaracjami ślepo poddańczego zachwytu polączonego ze służalczością. Deklaracjami wielkości bóstwa i marności gatunku ludzkiego. W końcu mówi się przecież "Pan Bóg"czy "Nasz Pan". Często odnoszę wrażenie, że jest to jedynie poza, coś na pokaz w "oazowej" społeczności, ale zapewne bardzo często nie jest to udawane. Całość według mnie uwłaszcza godności ludzkiej oraz na odległośc pachnie mentalnością niewolnika. Niewolnika tak już zgnojonego i pozbawionego własnego indywidualizmu i ludzkiej godnośći, że jest na prawdę zadowolony ze swojego niewolnictwa i donióśł by na na jakiegoś Spartakusa gdyby tylko mógł przypodobać się swojemu panu. W porywach ci sami wierzący wpadają we "wspanialstwo" i egzaltację czerpiąc żenującą dla postronnych satsfakcję z bycia "ulubionym niewolnikiem".

http://mesjasz.pun.pl/viewtopic.php?pid=3168#p3168

To tak pokrótce.

Myślę, że zamiast oceniać na podstawie ogłoszenia, powinieneś zaznajomić się głębiej z tym co przekazuje Gryf144

Pozdrawiam tanecznie

Offline

 

#7 2008-06-07 19:31:23

Derek

Kryształ

Zarejestrowany: 2008-05-17
Posty: 23

Re: Wiara lub jej brak

Pragnalbym podkreslic, ze jeszcze nikogo na forum nie ocenilem a tylko poddaje watpliwosci ich kontakt z Bogiem, a to jest pewna roznica

Ciesze sie też ze tak gleboko i zadawalajaco odpowiedziales na nurtujacy problem ale czy zawsze przemawiasz zamiast K12G czy wymienionego przez Ciebie Gryfa144? To wyglada jakbys byl czlonkiem jakies "religii" a piszesz o tym ze to one zniewalaja

Mimo wszystko nic na tym forum nie potwierdza kontaktow z Bogiem. Czesc forum to zlepek wszelkich szalonych ezoterycznych teorii, ktorych jest pelno w internecie To wlasnie przekazal im Bog?

Pzdr
Derek

Offline

 

#8 2008-06-07 21:36:55

 Niedzwiedz

http://img532.imageshack.us/img532/2766/techniczny.png

status 5955795
6340244
Skąd: ta pewność?
Zarejestrowany: 2007-08-13
Posty: 626
WWW

Re: Wiara lub jej brak

Darek napisał:

Chcialbym powiedziec g. prawda ale sie ugryze w jezyk. Medytacja jest technika ktora umozliwia odwiedzenie rowniez glebszych stanow swiadomosci, a w tych stanach mozemy spotkac wszystko od bogow po UFO, ktore nas operuje, a nawet mozemy spotkac wielkie NIC

Medytacja i stany duchowe to jedno.
Podróż nie w stanie duchowym GRYFA144 to drugie.

Rzeczywiście w medytacji można spotkać wielu rożnych półbogów astralnych.
W świadomej podroży do "nieba" jaką odbywa GRYF144 jest tylko jeden Bóg ten rzeczywisty.

Darek napisał:

Ciesze sie też ze tak gleboko i zadawalajaco odpowiedziales na nurtujacy problem ale czy zawsze przemawiasz zamiast K12G czy wymienionego przez Ciebie Gryfa144? To wyglada jakbys byl czlonkiem jakies "religii" a piszesz o tym ze to one zniewalaja 

Mimo wszystko nic na tym forum nie potwierdza kontaktow z Bogiem. Czesc forum to zlepek wszelkich szalonych ezoterycznych teorii, ktorych jest pelno w internecie  To wlasnie przekazal im Bog?

Pzdr
Derek

Są tematy w których wypowiada sie wyłącznie GRYF144, racz to zauważyć.
Na forum jest sporo ludzi a więc i tematy są dowolne.
To co przekazał Bóg GRYFOWI144 umieszcza w wyznaczonych do tego tematach.

[1] [2] [3] [4] (...)

Pozdrawiam serdecznie

Offline

 
Statystyki (REJESTRACJA WYŁĄCZONA)
Analiza oglądalności witryny
Wymiana
WwW.CrashFans.Pun.PL - Polskie Centrum Crashday
Pozycjonowanie
katalog stron Free PageRank Checker
Links
| Andrzej Struski | Webtree.pl | katalogSEO.net | Stop himawanti | Prawdziwy himawanti | Niesamowite | VPS Hosting Reviews |
Creative Commons License
Teksty i artykuły są na licencji Creative Commons Uznanie autorstwa-Użycie niekomercyjne-Bez utworów zależnych 2.5 Polska Nie wolno Ci kopiować i rozpowszechniać tekstów, zdjęć oraz artykułów znajdujących się na forum bez pisemnej zgody autorów.
Page copy protected against web site content infringement by Copyscape
Stronę najlepiej oglądać w rozdzielczości 1024 x 768

Free Domain Name
Register a free domain name with .co.nr extension (such as www.YourName.co.nr) that comes with free URL redirection, URL cloaking and path forwarding, meta-tags, FavIcon and Google Webmaster tools support, kill-frame feature, NO forced ADS at all, and more.

Stopka forum

RSS
Powered by PunBB 1.2.23
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora
www.hotels-world.pl hotels-world.pl Alojamento Udawalawe noclegi ciechocinek